Rezultati ankete 2

Anketa je bila sledeća:

Šta je činjenica?

  1. Kreacionizam
  2. Evolucija
  3. Inteligentan dizajn

Sledi kratko objašnjenje za one koji nisu upućeni u ove pojmove.

Кreacionizam ili kreacijska teologija je vjerovanje da je vrhovno biće ili božanstvo kreiralo čovjeka, Zemlju i Svemir. Sam događaj se može promatrati ili kao čin kreacije, stvaranja (‘ex nihilo’) ili nastajanje iz prethodnog kaosa (‘demiurg’). Iako ovo vjerovanje može biti doslovno interpretirano (kao fizikalna teorija), religiozna rasprava se obično ograničava na duhovna značenja. Ponekad neki kreacionisti ističu duhovnu narav ljudskih bića, tvrdeći da je duhovna narav osnova cijele prirode, i proglašavajući ostala gledišta materijalističkim ili ignorantnim prema duhovnim konceptima. (Izvor: Wikipedia)

Evolucija: Skup znanstvenih teorija i hipoteza o nastanku života, o zakonima i putovima postupnoga razvoja živoga svijeta; razvoj organizama od jednostavnih prema složenima; razvoj vrste, populacije, ili koje druge više sistematske skupine – filogenija. U najširem smislu, proces u kojem nizom promjena ili razvojnih stupnjeva živi organizam ili skupina organizama stječe karakteristične morfološke i fiziološke značajke; teorija po kojoj različiti tipovi životinja i biljaka potječu od drugih preegzistentnih tipova. Ta teorija, prema kojoj se viši oblici života izvode iz nižih, temelji se na opsežnim promatranjima, os. na područjima paleontologije, embriologije, poredbene anatomije, genetike, molekularne biologije (molekularna evolucija), poredbene fiziologije i životinjskoga ponašanja. Znanstveno se oblikovala početkom XIX. stoljeća. (izvor: Wikipedia)

Što se tiče inteligentnog dizajna to je kombinacija ove dve teorije po kojoj je bog stvorio sve, a zatim je pustio da sve ide svojim tokom. Oni koji su za ovu opciju veruju da se sve razvijalo onako kako kaže teorija evolucije, ali da je ipak bog bio inicijator svega!

Rezultati ankete su sledeći:

  1. Kreacionizam – 15%
  2. Evolucija – 58%
  3. Inteligentan dizajn – 27%

Zadovoljan sam rezultatima anketa!

Sledeća anketa je:

Šta je Kvazar?

  • Planina
  • Objekat u Svemiru
  • Mitološko biće

21 thoughts on “Rezultati ankete 2

  1. metabolizam

    Hej Nedođija, ja mislim, tačnije gotovo sam siguran, da su neki od “molekula života” (aminokiseline, nukleotidi, …) došli na našu Zemlju iz svemira, ali ti molekuli su nastali hemijskim reakcijama, pa bilo gde da su nastali oni nisu dar “uzvišenog” bića, već su nastali u saglasnosti sa zakonima hemije i fizike. Po mom mišljenju to je sve što smo dobili van naše Zemlje, sve nakon toga uključujući i nastanak prvog živog organizma, je striktno vezano za Zemlju. Mi ljudi smo nažalost jedina svesna bića na ovoj planeti… međutim i mi smo svesni tek od skora, opterećeni smo arhetipovima, kolektivno nesvesnim činjenicama koje su nas održavale u primitivnim zajednicama tokom praistorije, pa mi i dalje živimo u nacionalnim državama, ubijamo se međusoobno… civilizacijski nivo koji smo dostigli je zavidan, ali te arhaične ideje danas su u velikoj meri u suprotnosti sa modernom naukom, a evolucija kao najradikalnija od svih ideja nauke je uvek prva na udaru… Ako će nekome biti lakše da “svari” evoluciju kao inteligentni dizajn, onda je po meni najkorektnije da je doživljava kao inteligentni dizajn majke Prirode koja je nesavršeno biće, ali kako prolaze eoni ona je sve inteligentnija i kreativnija na Zemlji koja je kolevka života 😉

    Inače, nedavno sam pisao nešto o postojanju karme… Postojanje uzročno-posledičnih događaja koje ne možemo klasifikovati kao slučajne, pa nam se čini naročito u tim sudbinskim trenucima, kada život menja svoj tok iz korena, da je samo Bog morao tu da umeša prste, ili kako su to stari Grci nazivali deus ex machina bi moglo da ima i naučno objašnjenje. Sećam se krajnje zanimljivih predavanja iz kvantne mehanike, tačnije tokom izvođenja i rešavanja Šredingerove jednačine na višem kursu fizičke hemije, profesor je priičao o ideji da svi objekti imaju sopstvene talasne funkcije, bez obzira koliko se sporo kretali u odnosu na brzinu svetlosti. Usled talasnih interakcija to bi značilo da neki događaj u svemiru može da utiče na našu talasnu funkciju, a time i na našu “sudbinu”. Međutim, budući da je cela ta teorija data u potpuno diferencijalnom obliku (sa stotinu onih operatora, uhhh samo kad se setim štrebanja svega toga), to nam daje beskrajno mnogo mogućnosti nakon rešavanja, pa time i samo verovatnoću postojanja neke pojave…. ipak, čak i ta malena verovatnoća po mom mišljenju zaslužuje da se naziva karmom 🙂

    Reply
  2. nedodjija

    eh, metabolizam ! dosao si na moju “teritoriju”!
    stizanje aminokiselina iz svemira… sve ok !
    da smo jedina svesna stvorenja na planeti… tu si se malo zeznuo… mi smo samo nedovoljno svesna stvorenja na ovoj planeti…
    evolucija nije ni iz daleka najradikalnija ideja… a bojim se da je Majka Priroda mnogo siri pojam nego sto mislis !
    a Zemlja je sada a i bila je kolevka mnogim, veoma razlicitim civilizacijama, za koje ljudi trenutno misle da su deo njihove istorije… (nedotupavost nasa!)
    Ideju karme si mi osvetlio na nov nacin, sto je pohvalno (nema ih mnogo koji umeju nesto novo da mi kazu!), ali… nase sopstvene (ili svojstvene) funkcije i njihova medjusobna interakcija su strasno zanimljiva tema… al` tu imas problem sa opisom interakcije… nedostatak danasnje kvantne mehanike i fizike uopste je sto jos uvek ne sagledavamo skalarnu energiju i ti u energetskom balansu imas jos uvek ogroman clan ciji doprinos ne znas, pa ne mozes ni da ga uvrstis u jednacinu…
    samo jedan detalj na kome sam ja svojevremeno zube izgrizla i na kraju digla ruke od kvantne: znas pricu o interferencionim eksperimentima… pa svaka cestica ima svoju talasnu duzinu…. idemo na slanje elektrona kroz dva otvora dimenzija talasne duzine tih elektrona ili manje (!), pa pustamo elektrone i na zaklonu dobijamo interfenencionu semu… sad kreni da pustas e jedan po jedan sa vremenskim razmakom velikim u odnosu na vreme interakcije… opet dobijas interferencionu mustru… i prica o tome da sledeci e zna kroz koji otvor je prethodni prosao jer je dualne prirode pa je istovremeno i cestica i talas…
    e pa, vidis… stvar je u tome da je onaj nas prosti e u stvari toliko slozene prirode, da ga mi apsolutno ne shvatamo ! prvo broj dimenzija u kome taj e postoji je daleko veci od nase 3-4 dim, drugo, projekcija te pojave (naseg e) u nas 3-d prostor je po potrebi cestica a po potrebi talas!
    da malo banalizujemo stvar: uzmi svoj mobilni u ruku, i pod svetloscu sijalice ga “projetkuj” na ugao sobe na sve tri ravni… e, sad iz tih projekcija pokusaj da doneses zakljucak: sta gledas, cemu to sluzi, i najzanimljivije: kako funkcionise !
    to se nama isto desava sa e i svim ostalim cesticama i talasima… mi vidimo samo projekciju “pojave” i proglasavamo je cesticom: e.
    zamisli da gledas akvarijum sa ribom… e sad uzmi dve kamere jedna normalna u odnosu na drugu i baci na dva ekrana to sto kamere snimaju… na ekranu ces imati dve ribe (jer su iz razlicitih projekcija, pa cak nece mnogo ni liciti jedna na drugu) ali ce njihovo kretanje na ekranima imati neku “tajnu” korelaciju, koju ces moci da uocis, ali neces moci da povezes “dimenziju” preko koje povezanost u pokretima ide… seti se stvaranja elektron-pozitron para iz gama zracenja i anihilacije pozitrona i istovremene anihilacije elektrona, iako moze da bude na znatnom rastojanju jedan od drugog – ali je istovremena… nama “neobjasnjiva” jer nema interakcije na daljinu…
    ima u nasoj fizici toliko puno toga sto uopste ne pije vodu, da prosto ne znam odakle da pocnem da ti navodim primere…
    🙂

    Reply
  3. metabolizam

    @Nedođija
    Opusti se… 😉

    Budući da je Peđin blog okrenut svemiru citiraći Hablovu definiciju nauke, verovatno najbolju ikada definisanu:


    Equipped with his five senses, man explores the universe around him and calls the adventure science.

    Edwin P. Hubble

    Ja planiram da ostatak života potpuno posvetim biohemiji, do sada je to bilo samo polovično usled nekih mutnih ideja, valjda sam do ove dvadeset i šeste godine učio kako svet funkcioniše… Nauka je pre svega definisanje zakonitosti prirode na način koji je nama ljudima razumljiv. Mi ljudi smo taj mentalni proces nazvali naukom i definisali smo pravila ponašanja u svetu nauke. Shodno tome svaka teorija ostaje samo teorija ukoliko ne može da se eksperimentalno dokaže. Evolucija je eksperimentalno dokazana, isto kao i teorija relativnosti, pa je time evolucija naučna činjenica, a ne teorija. Ne znam da li ste primetili, ali niko nikada nije nekog fizičara nazvao relativistom, a nazvati nekoga evolucionistom i to sa podsmehom je svakodnevna pojava… Quo vadis? – eto da i jedan evolucionista citira čuveno biblijsko pitanje, ali pitanje koje je upućeno delu čovečanstva koji ne priznaje da je nastao kao proizvod evolucije na planeti Zemlji.

    Reply
  4. nedodjija

    ma, evolucionisto… 😆
    objasniciu ti ja sve to potanko… nego cu te na tvom blogu savatati da mi objasnis neke stvari oko funkcionisanja celije, i to kako funkcionise razmena informacija unutar same celije oko onoga sta za potrebe same celije treba napraviti….
    🙂

    Reply
  5. metabolizam

    @Nedođija

    Dogovoreno! Odmah i odgovor, bez hemije, u pitanju su principi povratne sprege, negative, ili pozitivne – ujedno i principi koje smo mi ljudi prve pozajmili (iskoristili) u automatici i tehnici uopšte. Suptilniji odgovor bi podrazumevao da poznaješ osnove signalne transdukcije, prilično složeni procesi koji su zapravo taj interfejs između ćelije (živog) i njene okoline (neživog), a koji se najčešće zasnivaju na postojanju receptora za neki spoljni parametar, receptor kada primi signal on trigeruje seriju kaskadnih reakcija (opet zavisi od tipa receptora, da li je receptor kuplovan sa G proteinom, tirozinkinazni, …) – sve u svemu povratna sprega ili ti po anglosaksonski feedback 🙂

    Reply
  6. nedodjija

    fino, to je kad celija proizvodi za neki drugi sistem u telu… ali kad proizvodi za sopstvene potrebe ? gde su receptori unutar celije koji pokazuju da necega fali…?
    kako funkcionise razmena informacija unutar same celije ?

    Reply
  7. metabolizam

    Da bismo pričali o ćelijskom životu morala bi da znaš osnove biohemije, molekularne biologije, a pre svega metabolizma. (podrazumeva se da poznaješ osnove biologije, hemije i fizike) 🙂 Pretpostavljam da kao fizičar znaš da postoje oscilatorne reakcije, npr. najprostiji tip oscilatornih reakcija su reakcije tipa Belusov-Žabotinski. Dakle i van živih sistema moguće je konstruisati “samoodržive” hemijske sisteme. U ćeliji je svaki proces (evolucijom) doveden do savršenstva, ćelija je zapravo automat koji realizuje paralelne algoritme, fluks svakog metabolita utiče na ukupni metabolizam i zavsno od protoka metabolita formira se informacija koja je povezana sa trenutnim stanjem sistema, ta informacija može da pokrene neki novi program zapisan u DNK, ili pak da promeni (uspori ili pojača) neki već aktivni program u ćeliji.

    Fantastičan primer su anaplerotičke reakcije, npr. ciklus trikarbonskih kiselina (Krebsov ciklus) koji se odvija tokom aerobnog metabolizma, učestvuje u formiranju ATPa, ali je ujedno i izvor prekursora za biosintezu, tj. za anaboličke procese. Da ne dužim, evo solidnog linka sa Vikipedije: http://en.wikipedia.org/wiki/Anaplerotic_reactions.

    Glikoliza kao ključni proces metabolizma je evolutivno nastala veoma rano i dokaz za to je da se odvija na gotovo identičan način u svim organizmimaa na planeti.
    A receptori unutar ćelije postoje i to je poslednjih dvadesetak godina izuzetno aktuelna tema. Koliko sam ja informisan, kod nas na IBISSu radi jedan tim koji vode prof. Spasić i prof. Dejvid Džons a koji se bavi izolovanjem i karakterizacijom receptora na nukleusu kvasca. Bar je tako pričao Dejvid pre par godina na predavanjima iz biohemije 3 koje nam je držao… 🙂

    Reply
  8. Predrag Agatonović Post author

    Al vas je krenulo. 😉 Nivo znanja je visok kod oboje, ali činjenica je da niste pristalice iste teorije o nastanku prvog živog organizma. To zna često da bude osetljivo pitanje.
    Da li je neko od vas pročitao knjigu ” Najveća predstava na Zemlji”?

    Reply
  9. metabolizam

    Ehej, evo mene nakon kraće pauze, problemi sa konekcijom…
    Nisam pročitao Najveću predstavu, evo sad ću da je bacim na spisak 🙂 Ozbiljno, napravo sam spisak knjiga koje nameravam da pročitam do kraja tekuće 2010. odužila se lista doduše, ali srećom brzo čitam 🙂 Što se tiče linkova pogledaću malo po renomiranim sajtovima, ali generalno najbolja polazna tačka je http://www.scienceforums.net, ja sam na tom forumu bio prilično aktivan sve negde do proleća 2009, a onda sam malo zabatalio… Postoji grupa o evoluciji i ljudi diskutuju onako potpuno otvoreno, kao mi ovde na Peđinom blogu 🙂 I da, to je forum otvorenog tipa, učlaniš se, a ljudi ti onda dodeljuju zasluge i na osnovu zahvalnica napreduješ od leptona, pa naviše 🙂
    Evo jedne niti sa foruma o evoluciji: http://www.scienceforums.net/forum/15-evolution-morphology-and-exobiology/

    Reply
  10. metabolizam

    Hihi, pa kada izostavim Sidnija Šeldona i ostale manje poznate autore visokoumne literature, ostatak spiska nije tajna. Šala naravno 🙂
    Evo nekih naslova,prvo SF, svakako 😉
    1. čitanje po serijama, konačno, a ne samo po jedan naslov iz serije kao što sam radio do sada:
    1.1. sve od Gregori Benforda iz ciklusa Galaktičko središte, a to su dela:

    1. U OKEANU NOĆI, Benford Gregori
    2. PREKO MORA SUNACA, Benford Gregori
    3. VELIKA NEBESKA REKA, Benford Gregori
    4. PLIME SVETLOSTI, Benford Gregori
    5. MAHNITI ZALIV, Benford Gregori
    6. JEDRENJE BLISTAVOM VEČNOŠĆU, Benford Gregori

    dela već nabavljena na srpskom, tačnije nalaze se na Polarisovom SF CDu.

    1.2. dela Dena Simonsa iz sage Hiperion-Endimion, jedino sam prvi deo Hiperion pročitao kao klinac, ali opet ću da obnovim 😉 :

    1. HIPERION, Simons Den
    2. PAD HIPERIONA, Simons Den
    3. ENDIMION, Simons Den
    4. USPON ENDIMIONA, Simons Den

    isto sa Polarisovog CDa.

    Za sada je to u prvom planu šo se tiče SFa, imam još neke naslove na spisku, ali mislim da će preostati za novu 2011. 🙂

    Van SFa planiram da pročitam brdo filozofskih dela, pre svega dela Sartra i Popera, zatim dela dalekoistočnih filozofa pre svih Čuang Tsea. Još uvek nisam definisao tačno koja dela, to zavisi od toga šta je prevedeno na srpski jezik, pa ću konačno znati kada sredinom septembra posetim Univerzitetsku biblioteku.

    Od naučno-popularnih dela trenutno sam pribavio sledeće:

    1. Objasniti neobjašnjeno (kako sam čuo u pitanju je prilično zdrava rasprava o parapsihologiji i ostalim para- stvarima)

    2. Snovi o konačnoj teoriji (priča o zakonima prirode, tj. o tome koliko smo mi ljudi uopšte u stanju da definišemo zakone prirode)

    3. dela profesora Aleksandra Šulgina i njegove žene Ane: TiHKAL the Continuation i PiHKAL a chemical love story. Inače oba naslova su zabranjena u SADu, kao i u većini evropskih država… E da, TiHKAL je skraćenica od Tryptamines i Have Known And Loved, a PiHKAL od Phenethylamines i Have Known And Loved. Knjige su autobiografski laboratorijski dnevnici, prilično sumanut par ti Šulginovi… kada su oni u pitanju ja se uvek zapitam gde je stvarno granica nauke, a odakle počinje ludilo…
    Planiram da prevedem oba naslova na srpski jezik, ali još tražim robove za lekturu i pomoć, jerbo veliki je to pos’o 🙂

    I t’ko, nije ovo ni delić liste… ma ja bih stvarno čitao dok se ne srušim, mene samo tekst zabavlja, TV ne podnosim, možda filmove gledam ponekad. 🙂

    Odo da spavam, za par sati treba da se vidim sa mentorom… da vidimo ko je više pocrneo on na moru, ili ja u BGu 🙂 a možda popričamo i o odbrani diplomskog, onako neformalno, čisto red je 🙂

    Reply
  11. Predrag Agatonović Post author

    Ti baš rešio da se načitaš ove godine! 😉
    Nisam čitao ove knjige, pa kad završiš sa spiskom možda može neka preporuka za pojedine koje vrede, pa neka su i sve takve! Ustvari, nadam se da će sve biti vredne utrošenog vremena, jer je osećaj tada fenomenalan.
    Kako je prošlo sa mentorom?

    Reply
  12. metabolizam

    Hvala! Videćemo, ma ima da čitam i čitam 🙂
    Sa mentorom…… amhhmhmhhhhmmm, pa taj čovek je blesav na kvadrat, ladno, ali ladno mi je danas popodne onako neformalno saopštio da u ponedeljak u podne branim. Ej… grooom iz vedra neba, jes’ da sam jedva čekao taj dan, ali mi je čovek napakovao da promenim pola rada plus prezentaciju da mu pošaljem večeras…. evo me zalepio sam se za stolicu, najbukvalnije, ću se srušim kada ustanem, izdvojio sam ovih 15tak minuta za on-line društveni život, pa odo’ opet u svet makromolekula.
    Pozdrav Peđa i ako si u BGu u ponedeljak i imaš malo vremena obavezno javi, pa da svratiš, biće i malo slavlje 😉

    Reply
  13. Predrag Agatonović Post author

    Na žalost neću biti u Bg!
    Srećno na odbrani! Verujem da će posle biti ludnica! 😉
    I ja sam imao problema sa mentorom. Kada sam uradio diplomski (bez mentorove pomoći, jer je nju bilo nemoguće naći na fakultetu) i predao, čekao sam više od 3 meseca da mi se zakaže odbrana diplomskog, jer je pored njenog odugovlačenja i nezainteresovanosti polomila nogu na skijanju! Tad sam poludeo.
    A kada je došao diplomski komisija, zajedno sa mentorom, je stigla da popije nekoliko ljutih rakija na odbrani diplomskog sat vremena pre mog. Tako da su bili solidno raspoložni, a ja sam ih smarao 50 minuta plus njihova pitanja, jer mi je diplomski bio obiman i jednostavno nije mogao da se skrati, a i poznavao sam dobro materiju pa sam i dodavao neke podatke koji nisu bili u diplomskom radu. Ma pobio sam ih.;)

    Reply
  14. metabolizam

    Hvala 😉 Ma neće biti neko veliko slavlje, stvarno je sve isuviše brzo da bih mogao da organizujem nešto, biće par kolega, saradnici sa instituta i to je to… nešto sam i prilično umoran od svega te mi je ovo više skidanje stavke sa TODO liste, što je trebalo još odavno da uradim…
    Baš užas, mislim tvoja mentorka, ali da ubije par ljutih pred odbranu 🙂 Mislim nisam seksista, da je muškarac verovatno bi mi bilo ok, ali činjenica je da žene alkohol brže i lakše “hvata”, dobro, čast izuzecima (ipak je ovo javni tekst, da se neke dame ne nađu uvređene 😉 )

    Reply

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Change )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )

Connecting to %s